CJ-7, 304cui V8, Auspuff

Hallo zusammen,
da der Sound meines CJ-7 noch ausbaufähig ist, möchte ich mich als Winterprojekt an meine Auspuffanlage machen. Wunsch ist ein tiefes Blubbern, ohne nervig laut zu werden. Man darf ihn hören, es sollte aber nicht weh tun . Eingetragen sind bei mir unter U.1: 89P und unter U.3: 078
Ich habe einen 304cui-V8 mit Edelbrock-Vergasern und innenliegenden Hedman-Headers. So weit soll's auch bleiben.
Noch ist eine 2-flutige 2,5" Anlage mit je einem relativ großen Sonic Turbo Muffler verbaut, Ausgang gerade hinten raus.

Nun gibt es ja viele unterschiedliche Theorien zu Abgas-Rückstau etc., die alle für sich genommen plausibel klingen, daher würde ich gerne Eure praktischen Erfahrungen am lebenden Objekt erfahren:
Die Theorie: Volumen sorgt für tiefen Sound und Absorptionsschalldämpfer filtern die hohen Frequenzen.
Daher wäre meine Idee, von Fächerkrümmer (vorhandener Ausgang: 3-Loch-Flansch 3") 2-flutig mit 3"-Rohr bis nach hinten gehen.
Hinter dem Getriebe wegen des ungehinderten Durchgangs jeweils einen Magnaflow, dann im Bogen über die Achse und gerade nach hinten raus (soll wieder so werden, sieht gut aus und ich habe z. Zt. keine Probleme mit Abgasgeruch)

Hat jemand etwas Ähnliches?
Ist 3" zu groß? Stichwort Abgas-Rückstau.
Hat jemand Magnaflows verbaut und stimmt das, dass die tiefer klingen als z. B. Flowtech?
Welche Erfahrungen und/oder Tipps habt Ihr?

Wäre schön, wenn ich mit Eurer Hilfe keinen teuren Blödsinn zusammenkaufe

Danke und Gruß
Torsten

 

Interessant, wie unterschiedlich es sein kann. Meine momentane Konfiguration ist ähnlich, wie Deine alte. 500er Edelbrock-Vergaser und Edelbrock Performer, 2-flutig mit 2 1/2“ mit Sonic-Turbo-Muffler und gerade hinten raus. Läuft rund und im Vergleich mit anderen für einen V8 relativ leise, nur eben nicht so dumpf, wie ich es gerne hätte. Verbrauch - ebenfalls im Vergleich mit anderen - normal: 14-20 l/100km (10l weniger wären da schwierig).
Kommt wohl auf jedes Detail an.

Gibt’s niemanden mit 2-flutiger 3“-Anlage?

 

Da offensichtlich ja keiner eine ähnliche Lösung verbaut hat, habe ich mich mal weiter in die Theorie eingelesen. Vielleicht kann ja ein technisch versierter Leser mein Verständnis kritisch überprüfen?

Die Fachwelt scheint sich einig darüber zu sein, dass Abgas-Rückstau schlecht ist, da er dem „Ausatmen“ einen Widerstand entgegen setzt, der letztlich Leistung kostet. Aber ...
Gut scheint eine möglichst hohe Abgasgeschwindigkeit zu sein, die durch den der Abgassäule folgenden Unterdruck bei Überschneidung der Öffnungen von Aus- und Einlassventilen die Zylinderfüllung begünstigen kann.
Blöd ist jetzt, dass enge Rohre zwar für einen höhere Geschwindigkeit des Abgases sorgen, aber gleichzeitig auch einen höheren Widerstand erzeugen (=Rückstau)...

Nun will ich ja das erste Stück Rohr hinter dem Zylinder (Hedman Hedders) nicht ändern.
D. h. die Abgas-Geschwindigkeit an dieser Stelle ändert sich gar nicht.
Außerdem ist das Volumen eines einzelnen Zylinders ähnlich groß, wie das Volumen der einzelnen Krümmerrohre. In dem Moment also, wo das „erste“ Abgas das Krümmerrohr verlässt, müsste das Auslassventil vermutlich längst geschlossen sein, wodurch eine eventuelle Unterstützung der Zylinderfüllung auch abgeschlossen sein müsste.
Dann müsste es nach meinem Verständnis am besten sein, dem Abgas an dieser Stelle - an der ja auch die Abgase der jeweiligen Zylinderbank nacheinander zusammentreffen - möglichst wenig Widerstand entgegen zu setzen, also ein möglichst großes Rohr zu verwenden (ähnlich manchen direkt an außenliegenden Krümmern angeschlossenen Sidepipes). Dann wiederum dürfte sich ein größerer Rohrquerschnitt nicht nachteilig auf den Motorlauf, sondern (hoffentlich) nur noch positiv auf den (tiefen) Sound auswirken ???

Wie gesagt, noch ist es reine - und möglicherweise völlig falsch verstandene - Theorie und noch sind nicht alle Teile gekauft. Ich wäre also noch zu retten ...

 

So, der Winter ist bald vorbei und die Saison naht und ich bin fast fertig.
Ich habe wie geplant hinter den Fächerkrümmern eine 3“-Edelstahl-Anlage 2-flutig mit je einem Magnaflow nach hinten rausgeführt. Auf der Beifahrerseite geht es ziemlich eng zwischen den Getrieben und Rahmen vorbei, aber es passt. Ebenso sind die Bögen über die Achse ziemlich fummelig und zwischen Tank und Federn wird‘s - weil ich gerade nach hinten rausführe - nochmal eng, aber auch das passt.
Es fehlen noch die Endrohre, die ich noch polieren werde, aber für einen ersten Probelauf hat’s gereicht.
Es hat nichts geklappert und der Sound ist genau so, wie ich ihn haben wollte. Nicht nervig laut aber schön tief.
Der Motorlauf ist (im Stand) in allen Drehzahlbereichen ruhig und gleichmäßig.
Die Theorie scheint aufgegangen zu sein
Nun warte ich auf schönes Wetter und hoffe, dass auch bei der Fahrt alles so ist, wie es zur Zeit scheint.
Ich werde berichten.

 

Platz ist kein echtes Problem. Ich habe zum Probelauf alles inklusive Endrohre schon mal zusammengesteckt (außer den Endrohren ist auch alles schon fest) und es passt. Die Endrohre sind nur wieder runter, weil ich sie noch poliere.
2-flutig gerade hinten raus hatte ich mit der vorherigen 2 1/2"-Anlage auch und nie Probleme mit den Abgasen gehabt. Allerdings ist es für mich ein reines Sommer-Spaß-Mobil und ich fahre in aller Regel auch komplett topless (natürlich nur das Auto). Nur wenn ich unverhofft in einen starken Regenschauer komme, ziehe ich mal das Dach drauf und dann ist hinten auch zu.
Gelände ist für mich mit diesem Auto auch kein Thema, er ist in Ehren ergraut und das möchte ich nicht kaputtfahren.
Optisch finde ich es gerade hinten raus besser, als durch die Federn schräg zur Seite oder mit den Bögen nach unten und wenn ich außerdem unnötige Diskussionen mit dem TÜV vermeiden kann ...

 

So sieht's jetzt aus, mir gefällt's und in der Garage klingt's super.
Mit Glück scheint morgen die Sonne für eine Probefahrt

 

... und zum Abschluss:
Ich habe inzwischen ein paar Stunden Sonne der letzten Tage für mehrere Probefahrten nutzen können.
Es klappert nirgends, obwohl es an manchen Stellen - vor allem um die Getriebe herum - recht eng aussah.

Der Sound ist so, wie ich ihn wollte, tief, hörbar, aber nicht zu laut. Der Motor läuft rund und der Verbrauch ist so wie zuvor, die Theorie ging also auf

Gruß Torsten

 

Hallo, wenn Du Sound haben willst, ist stückeln bei unseren Autos Standard. Fertiges gibt’s nach meiner Kenntnis weder für einen anständigen Durchmesser, noch für Sidepipes. Ist aber auch nicht so schlimm, da es entsprechende Stücke bei diversen Shops gibt. Mit anständigen Schellen gut zu montieren oder alternativ selbst oder beim Schlosser Deines Vertrauens schweißen lassen. Schellen haben -wo es optisch passt - den Vorteil, dass Du die Anlage wieder demontieren/trennen kannst.
Ich habe bei meiner Aktion außerdem gerade gelernt, dass Absorptionsschalldämpfer (wie meine Magnaflows, die ich super finde) eher die hohen Frequenzen dämpfen und damit dem dumpfen Sound förderlich sind. Reflektionsschalldämpfer (z. B. Flowmaster) dämpfen alle, also auch die tiefen Frequenzen. Für Dich vermutlich auch kein Problem, da die meisten runden Muffler wohl Absortionsdämpfer sind.
Durchmesser würde ich hinter den Fächerkrümmern so groß wie möglich nehmen und ich würde die Anlage wieder in Edelstahl bauen, weil ich noch genügend Ideen für weitere Projekte am Jeep habe
Bin gespannt auf Dein Ergebnis. Viel Spaß beim Schrauben!
Gruß Torsten

 

Hallo der Lothar ,
erstmal Glückwunsch zum CJ und viel Spaß damit!
Klar kann ich Dir erzählen, was ich gemacht habe, dafür ist das Forum doch da:
Fertig gibt’s in 3“ nix. Ich habe mir die Anlage aus gekauften Bögen und Rohren zusammengestellt.
Ab dem Krümmer geht’s mit Brennringen als Dichtungen (Edelstahlgewebe), passenden Tulpen und 3-Loch-Flanschen los. Dann wird’s auf der Beifahrerseite eng. Da bin ich mit mehreren gekürzten 15Grad-Winkeln um das Verteilergetriebe rum. Da kommst Du ums Anpassen nicht herum. Das habe ich mir dann schweißen lassen, da kein Platz für Schellen da ist.
Fahrerseite ist einfach und passt mit geradem Rohr.
Schalldämpfer (Magnaflow 11229) und den Rest habe ich dann gesteckt und mit massiven Schellen (Sascha Hörr Edelstahlhandel hat da einiges in seinem Online-Shop) verbunden.
Halter musst Du sehen wo Du sie sinnvoll anbringen kannst. Ich hatte einige Punkte von der vorherigen Anlage, aber mit stabilen Aufhängern (elastisch mit Gewebegummi, wie z. B. bei M&F) und U-Schellen kann man einiges machen. Vor allem besser mehr als zu wenig, damit nichts klappert.
Hinter dem Muffler musst Du über die Achse, bei mir aus 45, 60 und 90 Grad-Bögen, damit Du am Tank vorbei kommst.
Dann gerade zwischen Schäkeln und Tank hinten raus.
Bilder von der Rohrführung habe ich zwar ein paar, man sieht aber praktisch nichts, da es immer in Dunklen under Getriebeplatte etc. verschwindet. Hilft also leider nix.
Falls Du aus der Nähe von Hamburg kommst, kannst Du‘s Dir aber gerne „live“ ansehen.
Auf jeden Fall für‘s Probieren und Anpassen doppelt so viel Zeit einplanst wie Du jetzt glaubst
Gruß Torsten

 

Hallo der Lothar,
ich habe mich gestern nochmal unter den Jeep gelegt und mit Lampen und Blitz ein paar Fotos für Dich geschossen. Die ersten beiden sind von der Fahrerseite, der Rest ist von der (deutlich schwieriger anzupassenden) Beifahrerseite. Vielleicht kannst Du damit ja etwas anfangen.
Gruß und ein schönes langes sonniges Pfingstwochenende für alle!
Torsten