Unfallfrei, ja oder nein ?

Diskutiere Unfallfrei, ja oder nein ? im Smalltalk Forum im Bereich Allgemeines; Hallo alle zusammen. Mein alter Herr leistete sich vor 4 Monaten ein neues Auto. Also,richtig neu. Vor ca. 14 Tagen ist einer beim Ausparken...

  1. #1 Bandit71, 20.11.2013
    Bandit71

    Bandit71 fährt WJ

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    Hallo alle zusammen.

    Mein alter Herr leistete sich vor 4 Monaten ein neues Auto. Also,richtig neu.
    Vor ca. 14 Tagen ist einer beim Ausparken vorne links gegen den Kotflügel gefahren. Die Vertragswerkstatt meinte, dass das beschädigte Teil gegen ein Neuteil ausgetauscht werden muss.
    Ist das Auto dann nun offiziell ein Unfallwagen und steht uns von der gegnerischen Versicherung nicht eine Wertminderung zu ? Ich meine, der Wagen hat noch nicht einmal 3000 km auf der Uhr.

    Gruß Claus
     
  2. eddybo

    eddybo Lächle, denn Du kannst sie nicht alle töten !

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    eddy
    :grübel ... war es nicht so, dass wenn austauschbare / schraubbare Teile
    getauscht werden das Fahrzeug eben NICHT als Unfallfahrzeug gilt !?
     
  3. #3 Bandit71, 20.11.2013
    Bandit71

    Bandit71 fährt WJ

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    Die Werkstatt meinte, dass der Wagen dann weiterhin als Unfallfrei gilt. Aber irgendwie kann ich mir das nur sehr schwer vorstellen, wenn ein Teil getauscht wurde. Egal ob Kotflügel oder Seitenteil.
     
  4. #4 Wildwater, 20.11.2013
    Wildwater

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    Mir wurde einmal erklärt, dass Fahrzeuge mit Bagatellschaden (alles wo der Rahmen nicht krumm ist) als unfallfrei gelten.

    ww
     
  5. #5 TJ-Charly, 20.11.2013
    TJ-Charly

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    ...er gilt nur als unfallwagen wenn das teil angeschweißt wurde

    ...beim anschrauben nicht
     
  6. #6 Wildwater, 20.11.2013
    Wildwater

    Wildwater Sweet little sixteen

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    Das kann ich mir nicht vorstellen.

    Es gibt Autos mit verschweissten Kotflügeln, während bei anderen die komplette Frontpartie verschraubt ist.

    ww
     
  7. hugon

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    Unfallfrei kann ich mir nicht vorstellen.

    Spätestens beim messen der Lack dicke wird beim wiederverkauf festgestellt werden, dass da mal was war. Und das mindert den Preis.
     
  8. #8 merlin.69, 20.11.2013
    merlin.69

    merlin.69 Master

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    Hatte mal einen Corsa, damit ich einem draufgeknallt. Ergebnis: Neue Haube, neuer Grill, neue Scheinwerfer, neuer Stoßfänger.

    Alles fachgerecht getauscht, ohne Schweißarbeiten.

    Fazit: KEIN Unfallwagen

    Der zukünftige Käufer versucht mit dieser Aussage aber den Preis drücken. Der Händler wird versuchen den Preis zu drücken, beim Verkauf gibt er es dann aber nicht an, weil auch nicht nötig.

    Frage: Wer hat bei nem Händler schon mal einen "Unfallwagen" gekauft? Nicht viele oder?
    Wieviele Gebrauchte mit 4-5 Jahren haben noch Originalblech? Nicht alle? Oder nicht wenigstens eine lackierte Stelle?

    Bisher musste bei allen meinen Auto irgendwann der Lacker ran!
     
  9. #9 TJ-Charly, 20.11.2013
    TJ-Charly

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    ....du hast auch zweierlei meinungen :besserw
     
  10. icicle

    icicle Member

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    Also ich wäre ja im Leben nie auf die Idee gekommen, die Lackdicke eines Fahrzeuges zu messen ...

    Damit hier nicht aneinander vorbeigeredet wird: man unterscheidet zwischen Unfallfrei und Unfallwagen. In dem konkreten Fall von Bandit71 handelt es sich meines Erachtens nicht um einen Unfallwagen, aber das Fahrzeug ist nicht mehr unfallfrei.

    Hier eine Erklärung der Begriffe: http://www.vsci.ch/xml_1/internet/de/application/d10/d259/f146.cfm

    Hoffe, das hilft etwas weiter.

    Gruss,
    Roland
     
  11. #11 Thierry, 21.11.2013
    Thierry

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    Thierry
    Hallo Claus,

    eigentlich ist das Thema ganz einfach zu beantworten.

    Hatte das Auto einen Unfall => dann ist es ein Unfallwagen

    Die Frage nach einer Wertminderung ist auch einfach mit einem "JA" zu beantworten.

    Der Begriff Unfallwagen sagt ja nur das etwas passiert ist, weitere Erklärung wäre das es in diesem Fall wohl ein Bagatellschaden ist.

    Grenze für ein Bagatellschaden liegt bei ca. 850 €

    Ich würde bei Unsicherheit eine Beratung bei einem Anwalt empfehlen, dieser kann dann aufgrund der Tatsachen eine sinnvolle vorgehensweise vorschlagen.
    Den Anwalt muss die Gegnerische Versicherung bezahlen, wenn die Schuldfrage geklärt ist.

    Viel Erfolg
     
  12. #12 Eagle Eye, 21.11.2013
    Eagle Eye

    Eagle Eye auch mal nach vorne gucken

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    Carsten
    guten Morgen zusammen.

    Das Thema ist ein sehr interessantes.
    Leider wird es nur mit eigenen Meinungen,
    Bauchgefühlen und Halbwissen beantwortet.

    Möglicher Weise gibt es keine konkrete Antwort,
    da es von der Schadenshöhe abhängt :achselzuck

    Mir erschien es am einfachsten meinen Kumpel bei GOGGEL zu fragen.
    Der verwies mich auf eine Seite der Auto-Bild.

    Ich stelle mal den kompletten Beitrag in den Member-Bereich
    und verweise hier schon mal auf die Quelle: AutoBild


    >>hier<< ist der Artikel für die Nachwelt im Forum hinterlegt


    für CLAUS wird Punkt 6 am Wichtigsten sein !!








    Allen eine Unfall-freie Fahrt :ciao
     
  13. GCZJST

    GCZJST Findet jedes Schlammloch :-)

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    Jannik
    Sofern der Kotflügel "neu" in der Werkstatt montiert wurde, dürfte ein Lackprüfer keine "schlechten" Werte anzeigen.
    Ein neuer Kotflügel wird ja vom Hersteller in der Regel schon fertig lackiert geliefert.

    Nachdem meiner Meinung nach die Vertragswerkstatt es sicherlich nicht schaffen wird, den Kotflügel komplett "unsichtbar" zu tauschen (An der ein oder anderen Schraube sieht man doch sicherlich immer etwas).

    Also grundsätzlich: ja, ganz unfallfrei ist das Auto nicht. Als Unfallwagen würde ich ihn jetzt nicht beschreiben.
     
  14. #14 Thierry, 21.11.2013
    Thierry

    Thierry Master

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    Thierry
    Also so ein bisschen Unfallwagen also :warten

    Das hört sich so ähnlich an wie etwas schwanger :keule:


    Eigentlich ist die Geschichte rechtlich ganz sauber geklärt, daher gibt es auch sehr wenig Spielraum. :genau

    So und nun etwas
    :popkorn

    und ein

    :senseo

    dazu.
     
  15. #15 Bandit71, 22.11.2013
    Bandit71

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    Claus
    Zuerst einmal möchte ich mich bei Allen für die vielen Antworten bedanken.
    Ich habe heute einmal selbst mit der Werkstatt gesprochen und der Chef bleibt weiterhin bei seiner Meinung: Wird geschraubt, gilt der Wagen weiterhin als unfallfrei. Wird geschweißt, ist das Auto nicht mehr unfallfrei.
    Erschwerend kommt hinzu, dass der Unfallverursacher den Schaden aus eigener Tasche bezahlen will, ohne seine KFZ-Haftpflicht einzuschalten. Dass heißt, es kommt auch kein Gutachter oder ähnliches.
    Ich denke, ich werde den Tipp von Thierry in die Tat umsetzen und einmal kurz den Anwalt um Rat fragen. Sicher ist sicher.

    Noch einmal Danke an Alle.

    Gruß Claus
     
  16. Jeep42

    Jeep42 ---Der mit ohne Jeep---

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    Matthias
    :nachdenklich sicher kann ich nicht alle Autos kennen, aber ich bin mir sicher das es kein modernes Fahrzeug gibt bei dem die Kotflugel verschweisst sind!!

    Und was ist mit frontpartie gemeint? im grunde ist "alles" angeschraubt bis auf die Karosse selbst, also seitenteile, boden und dach.

    Und ich rede jetzt nicht von pickups mit leiterrahmen oder irgendwelchen karbon exoten:genau

    zur frage selbst ist das wichtigste schon gesagt worden.
    der wagen ist nicht unfallfrei! er hatte ja einen unfall der repariert wurde!
    und ja es gibt eine wertminderung, allein deshalb ist es ratsam einen gutachter & anwalt zu rate zu ziehen ! Die übrigens komplett von der gegnerischen versicherung bezahlt werden!
    Als schuldlos geschädigter brauchst du ausser evtl ein paar unterschriften nix zu machen, sollte alles der anwalt machen!!!

    wenn der verursacher das lieber in bar machen möchte kann er das sicher, bei seiner versicherung!!!


     
  17. #17 Papakalli, 22.11.2013
    Papakalli

    Papakalli Kapitalist

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    also ich kenne das so.nur wenn was am rahmen oder nicht austauschbare teile geht,ist es ein unfall wagen.

    was ist denn wenn ich nen ziemlich neuen wagen hab und muss den kotflügel wegen rost tauschen?dann wäre es doch auch ein unfall wagen weil de rlack anders ist als am rest des autos.
     
  18. #18 Wildwater, 22.11.2013
    Wildwater

    Wildwater Sweet little sixteen

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    Bei Ford gab es bis mindestens 2008 noch geschweisste Kotflügel bei Neuwagen.

    -> Ka
    -> Focus

    ww
     
  19. Granny

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    Mit einem guten Lackprüfer ist es festzustellen, ob ein angeschraubtes Teil ausgetauscht und "überlackiert" wurde.

    :pfeiffen
    Granny
     
  20. #20 TJ-Charly, 22.11.2013
    TJ-Charly

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    .....aber nur bei einem gebrauchtem

    .....bei einem Neuteil nicht
     
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