Relais Hupe TJ

Diskutiere Relais Hupe TJ im KFZ-Elektrik / Elektronik /Reparaturen /An + Umbau Forum im Bereich Allgemeine Technik; Hallo, weiß jemand wieviel Strom das original Hupenrelais beim TJ verträgt? Gruß prehmium

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  1. #1 prehmium, 25.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Hallo,

    weiß jemand wieviel Strom das original Hupenrelais beim TJ verträgt?

    Gruß prehmium
     
  2. #2 hugon, 25.07.2011
    hugon

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    Nicht genug für ein drucklufthorn mit extra Kompressor.
     
  3. #3 prehmium, 25.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Ich will nur ein Nebelhorn mit einer Stromaufnahme von 18A zusätzlich anschließen.
     
  4. #4 McManni, 25.07.2011
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    Hallo Thomas,

    kannst Du etwas mit einem Schaltplan anfangen? Könnte ich Dir mailen …

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  5. #5 hugon, 26.07.2011
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    Nimm die beiden mini 0,75 Kabel der Serien Hupe und schalte damit ein Relais. Die neue Hupe verkabelst du dann komplett mit 2,5 Kabel. Dann funkt das auch und hält.
     
  6. #6 prehmium, 26.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Danke für die Antworten.

    Der Schaltplan ist schon klar (hab mal Elektriker gelernt). Trotzdem danke.

    Mit einem Zusatzrelais kann ja jeder.;-)

    Ich müsste aber dann quer durch den Motorraum eine neue Dauerplusleitung (extra abgesichert) zum neuen Relais verlegen.

    Ich denke, wenn schon ein Relais eingebaut ist, und der Arbeitsstromkreis mit 20A (serienmäßig) abgesichert ist, sollte, wenn das Relais dazu in der Lage ist, auch die neue Hupe funktionieren.

    Was passiert aber, wenn ich die alte Hupe parallel anschließe? Also beide Hupen über das Relais geschaltet werden.

    Verbrennt mir dann der Kontakt?

    Gruß Thomas
     
  7. #7 McManni, 26.07.2011
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    Hallo Thomas,

    ich hab's bei mir zwei kleine Bosch-Hörnern über das vorhandene
    Relais geschaltet und bisher das Teil noch nicht zerstört. Allerdings hört
    sich die Hupe an wie eine Babytröte. Der Unterhaltungswert ist relaiv
    groß, ob das im Ernstfall jemand als Warnung erkennt … vermute mal
    nicht.

    Deshalb interessiert mich der Thread, damit ich mal Abhilfe schaffen
    kann.

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  8. #8 hugon, 26.07.2011
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    Gehst du mit den neuen Kabeln direkt ans Relais sollte das gehen.

    Da du ja mal Elektriker gelernt hast wirst du sehen dass es nicht sinnvoll ist 18a durch die mini Kabel zur Serien Hupe zu schicken.
     
  9. #9 prehmium, 26.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Nun, die Strombelastbarkeit von Leitungen von 0,75mm² im KFZ-Bereich ist MW midestens 20A.

    Warum sollte dann, bei einem G-Faktor (Vorsicht, nicht verwechseln mit "G-Punkt":happy) von 0,05% nicht auch 30A möglich sein?

    Über den Spannungabfall muss man natürlich separat nachdenken.

    Übrigens habe ich die Hupe schon installiert. Funktioniert gut (mit 30A Sicherung).

    Ich hab mich allerdings noch nicht getraut länger als 10 Sekunden zu hupen. Das sollte aber reichen, um den lästigen Radfahrern einen Schrecken ein zu jagen.:daumen

    Gruß prehmium
     
  10. #10 prehmium, 26.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Übrigens, habe ich ein Nebelhorn für den Schiffsgebrauch installiert (Fa. Toplicht, ca. 60,-€)

    Hört sich mit der Serienhupe an wie ein vorbeifahrender Zug.

    Mal sehen wie lange das hält.

    Gruß prehmium
     
  11. #11 hugon, 26.07.2011
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    Sorry aber im Lehrbuch des Nachbarn vom bosch dienst steht immer noch für den Kfz Bereich:

    Sicherung bis 3 A à Querschnitt 0,75mm²
    Sicherung bis 6 A à Querschnitt 1 mm²
    Sicherung bis 8 A à Querschnitt 1,5mm²
    Sicherung bis 16 A à Querschnitt 2,5mm²
    Sicherung bis 25 A à Querschnitt 4 mm²

    Aber muss ja jeder selber wissen, was er tut.
     
  12. #12 McManni, 26.07.2011
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    Hallo Thomas,

    verstehe ich das richtig? Hast Du Dein Nebelhorn direkt ans Serienkabel
    angeschlossen und dann mit 30A statt 20A abgesichert?

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  13. #13 prehmium, 26.07.2011
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    prehmium Guest

    Genau, so hab ich das im Moment.


    Ich glaube die 3A für 0,75mm² sind schon etwas unterdimensioniert. Wo stammt diese Info her?

    Serienmäßig ist die Leitung ja schon mit 20A abgesichert.

    Im Starkstrombereich (wo ich gelernt habe) wird eine solche Leitung mit min. 10A abgesichert wenn es eine starre Kupferleitung ist. Ist sie flexibel, kann die Absicherung (je nach Verlegungsart) noch größer gewählt werden.

    Gruß Thomas
     
  14. #14 hugon, 26.07.2011
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    So steht das in dem aktuellen Lehrbuch drin das ein Nachbar der im
    Bosch Dienst Meister ist für seine Azubis nutzt.
    Er sagte dass die maximale Belastung mit der Temperatur stark nachlasst. Und im Motorraum hat man ja schnell mal 60 grad oder mehr.
    Und bei 60 grad ist die Belastbarkeit des Kabels nur noch halb so gross wie bei 30 grad.

    Klar ginge da auch noch mehr. Aber wie immens da der spannungsabfall ist, das weiß hier jeder, der bei seinem Jeep mal das Abblendlicht ordentlich neu verkabelt hat.
     
  15. #15 prehmium, 27.07.2011
    prehmium

    prehmium Guest

    Das mit der Temperatur ist schon klar. Ist im Starkstrombereich genau so.

    Aber wiso sichern die Hersteller (nicht nur Jeep) die Leitungen dann mit 20A ab?:nachdenklich


    Gruß prehmium
     
  16. #16 McManni, 28.07.2011
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    Hat jemand von Euch Strom-Experten mal die Muße einem in diesem
    Themenbereich völlig Ahnungslosen die Anschlüsse für die Hupe zu
    erklären?

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  17. #17 hugon, 28.07.2011
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    30 abgesichertes plus von der Batterie
    87 plus zum Verbraucher
    86 ist Plus vom Schalter.
    85 ist Minus/Masse
     
  18. #18 McManni, 28.07.2011
    McManni

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    Danke Hugo, für die Aufklärungsarbeit! Mit welcher Sicherung muss ich
    das absichern?
    Ein 30A-Relais sollte doch für ein Bosch-Horn ausreichend sein?

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  19. #19 hugon, 28.07.2011
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    Das Relais braucht zum schalten ja plus und minus.
    Plus kommt vom Schalter oder vom plus Kabel der Serien Hupe.
    Minus/Erde muss an die Karosse oder ans minus der Batterie.
    Ein 30a Relais sollte genügen.
    Kenne das Bosch Horn nicht. Nur das Kompressor Horn von atu. Da reicht das.
    In die plus Leitung von der Batterie zum Relais gehört dann noch eine entsprechende Sicherung möglichst nah an die Batterie.
     
  20. #20 McManni, 28.07.2011
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    So jetzt bitte nochmal für Unterbelichtete:

    30 abgesichertes plus von der Batterie (ist mir klar)
    87 Plus zum Verbraucher
    86 Plus vom Schalter
    85 Minus/Masse (ist mir klar)

    An welchen Anschluss kommt das Kabel der Original-Hupe?
    Und was mache ich mit dem übriggebliebenen Platz?

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