Motor Gasannahme ?

Diskutiere Motor Gasannahme ? im JEEP Grand Cherokee ZJ / ZG Forum im Bereich Grand Cherokee; Nabend :ciao ich habe mal wieder ein Problem !!! Seit einiger Zeit hat der Motor manchmal kurzzeitig die Gasannahme verweigert....

  1. #1 jeeptom, 05.11.2016
    jeeptom

    jeeptom Rhein Main Jeeper

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    Nabend :ciao ich habe mal wieder ein Problem !!!


    Seit einiger Zeit hat der Motor manchmal kurzzeitig die Gasannahme verweigert.

    Beispiel: ich möchte am Ortsausgang von 50kmH auf 80kmH beschleunigen.
    Der Motor nimmt kein Gas an, wie wenn der nötige Sprit fehlen würde.

    Wenn ich dann Vollgas gebe, ruckelt der Motor kurz und geht dann normal mit der Drehzahl hoch.

    Der Fehler ist auch zum Beispiel bei 100kmH. Leichtes Gasgeben wird manchmal ignoriert. Vollgas, auch aus dem Stand ist problemlos möglich.

    Heute ging der Motor beim Abbiegen auf einen Parkplatz einfach aus.
    Ist aber sofort wieder angesprungen.

    Die Fehlerlampe ist aus. Kein Fehler gespeichert.
    Zündkerzen, Kabel, Verteilerkappe und Luftfilter sind ca. 6 Monate alt.

    Wo soll ich mit der Suche beginnen ?

    Lampdasonde ?
    Drosselklappe ?
    OT Geber ?

    Der Fehler tritt nur manchmal auf, aber in letzter Zeit immer häufiger.


    :help
     
  2. #2 Baunix63, 05.11.2016
    Baunix63

    Baunix63 Jeeper

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    Benzinfilter?
     
  3. XJ_ens

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    es koennte an der benzinpumpe liegen. meiner hatte im letzen jahr einen schlechten kontakt im stecker vom kabelbaum zur pumpe, bin deswegen ohne fehlermeldung liegengeblieben
     
  4. #4 jeeptom, 05.11.2016
    jeeptom

    jeeptom Rhein Main Jeeper

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    Die Spritversorgung würde ich eigentlich ausschließen.

    Bei Vollgas läuft der Motor ohne Probleme.
    Nach dem Ausgehen heute ist der Motor auch sofort wieder angesprungen.

    Ach, und noch was:

    Im Leerlauf bei längerer Wartezeit an der Ampel fängt der Motor an unrund zu laufen. Als wenn 2-3 Zylinder keine Lust mehr hätten.
    Ein kurzer Gasstoß auf über 1000rpm und alles ist wieder okay.
     
  5. Mischa

    Mischa Guest

    Es könnten 2 Probleme sein.
    1. Leerlaufsteller, ( würde das Problem
    Im Standgas erklären.
    2. Drosselklappensensor ? Falschluft ?
    Evtl die Zündkerzen ( könnte dann auch das Leerlaufproblem erklären)
    Läufer? Verteilerkappe ( evtl bei hoher Luftfeuchtigkeit)
     
  6. #6 mikesch1960, 06.11.2016
    mikesch1960

    mikesch1960 Jeeper

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    Leerlaufsteller säubern - und als nächstes Benzinfilter wechseln. Kostet 10 Euro. Damit machste nix falsch und hast den ausgeschlossen. Evtl. ist die Dose fast 21 Jahre alt.
     
  7. #7 RubbelDieKatz, 08.11.2016
    RubbelDieKatz

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    Tippe auf elektronisches Problem.

    Im WOT brauch der Motor zB die Werte von der Lambda nicht.
    Imho sollte es ein elektronisches Problem sein.
    Lambda mal anstecken und fahren. Wenn es zwei sind, dann beide.
    Die MKL ignorieren, er wird dir Fehler 21 und 52 ausspucken.

    Es könnte ebenso der TPS oder der MAP defekt sein.
    Eine Messmethode ist möglich, aber nicht allzu sicher.
     
  8. #8 jeeptom, 08.11.2016
    jeeptom

    jeeptom Rhein Main Jeeper

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    Benzinfilter ist bestellt. Ein Wechsel kann ja nicht schaden.


    Heute morgen hat der Motor wieder stark gestottert. Bis 2500Umin geht fast gar nix.
    Ab 3000Umin läuft die Kiste sauber.

    Und zweimal gab es Fehlzündungen/Patschen aus dem Auspuff.

    Heute abend lief der Motor die 20km nach Hause wieder ohne Probleme.


    Ich werde mir noch mal die Zündkerzen und Kabel anschauen.
    Notfalls habe ich noch einen Satz zum Wechseln hier liegen.
     
  9. #9 RubbelDieKatz, 09.11.2016
    RubbelDieKatz

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    Wenn der Bock ab 3000 Touren läuft, istbes mit hoher Wahrscheinlichkeit die Lambdasonde.
    Die Werte spielen ab 3000 keine Rolle mehr.
     
  10. Mischa

    Mischa Guest

    Bei der Beschreibung würde ich mir mal die Verteilerkappe anschauen.
    Morgens hohe Luftfeuchtigkeit = kann zu Fehlzündungen komme
    Mittags trockener= Motor läuft.
    Anschließend noch Kabel kontrollieren
    Klar kannst du auch die Drosselklappen mal reinigen und den TPS
    Prüfen. Schau mal, ob es da ein Diagramm wie bei AuWeh vom Digifant
    gibt. Dann hast du einen Anhaltspunkt.
     
  11. #11 RubbelDieKatz, 09.11.2016
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    "Ab 3000 läuft die Kiste sauber"

    Jetzt erkläre mir mal bitte, wie eine "feuchte" Verteilerkappe unter 3000U/min nicht funktioniert und darüber ohne Ausfälle arbeitet?!

    Unsere Uralteisenhubraummonstertraktormotoren besitzen keine Breitband-Lambda , welche auch bis zum Drehzahlbegrenzer Werte liefert. Ab 3000U/min oder etwas darüber nutzt das Steuergerät die Werte nicht mehr, demnach sagt meine Glaskugel, dass es lt. Beschreibung eher die Lambdasonde als irgendein Zündungsgedöns ist.

    Aber gut, offensichtlich ist es sinnvoller, Geld für eine neue Zündanlage auszugeben als einfach mal der Regelsonde abzustecken...

    Ihr macht das schon...
     
  12. Mischa

    Mischa Guest

    Du, ich habe keinen Bock zu diskutieren.
    Aber im Fred heißt es auch, dass er auf der Rückfahrt ohne Probs lief.
    Und soweit ich weiß, ist ne lambdasonde kaputt oder ganz.
    Außerdem brauchst nicht so dünnhäutig reagieren, weil eh
    alles nur ne Vermitung ist.
     
  13. #13 jeeptom, 09.11.2016
    jeeptom

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    Bitte kein Stress, Freunde :steffi

    Und erstmal Danke, das Ihr Helfen wollt.

    Heute ist die Kiste wieder fast problemlos gelaufen.

    @ RubbelDieKatz,


    wie würde sich das Abziehen der Sonde bemerkbar machen ?
    Sollte der Fehler dann weg sein oder noch stärker auftreten ?

    Ach und noch ein Hinweis zu diesem Punkt:
    Der verbaute Kat ist leer.
    Das hatte aber die letzten beiden Jahre keine Auswirkung auf den Motorlauf.

    Die nächsten Tage habe ich Urlaub und Zeit mich um den JEEP zu kümmern.
    Ab Samstag bin ich auf der Autobahn nach Süden und kann testen.
     
  14. Mischa

    Mischa Guest

    Wenn das Signal fehlt, geht die Kiste in ein
    Notlaufprogramm und sollte mit Leistungsverlust laufen.
    Du kannst sie aber auch durchmessen. Mit nem ordentlichen
    Multimeter liegt eine Spannung um die 0,5v( 0,4 -0,6v) nach dem Kaltstart an.
    Die Regelspannung bei Betriebstemperatur liegt bei 0,1-0,9 v .

    Die Messmethode mit dem Abklemmen der Lambdasonden lehne ich aus dem Grund ab, da das "Notlaufprogramm" auch andere Geberwerte außer Betrieb setzen kann.
     
  15. #15 jeeptom, 11.11.2016
    jeeptom

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    Komischerweise läuft die Kiste seit zwei Tagen wieder problemlos.

    Jetzt geht es morgen früh nach Oberammergau
    und dann schauen wir weiter.

    :tanz
     
  16. Mischa

    Mischa Guest

    Das ist Jeep. Wundersame Selbstheilung oder wie manche auch sagen
    JederEinsatzEinProblem:-)
     
  17. #17 jeeptom, 17.11.2016
    jeeptom

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    Ich bin wieder da.


    Der Jeep lief die ca. 1000km, bis auf ein paar mal, eigentlich ohne Probleme.
    Nur manchmal war der Fehler wieder da.
    Stottern, spotzen und keine richtige Gasannahme unter 3000U/min.
    Aufgefallen ist mir nur, dass der Fehler nach längerer gleichmäßiger Fahrt verstärkt auftritt. :nachdenklich

    Alles in Allem denke ich auch an einen Fehler in der Lampdaregelung.
    Die Sonden und der Kat kommen jetzt neu.

    Aber der V8 hat sich als sehr sparsam im Spritverbrauch erwiesen.
    450km mit einer halben Tankfüllung finde ich okay.

    laut Anzeige BC 12,9l auf der Hinfahrt und 13,2l zurück.


    [​IMG]
     
  18. #18 jeeptom, 01.12.2016
    jeeptom

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    Morgen kommt die neue Bosch Lampdasonde rein.

    Dann werden wir sehen. :pfeiffen


    Aber heute ist was ganz merkwürdiges passiert.


    Heute morgen hatte der Wagen nach ein paar Kilometer wieder das Problem der Gasannahme und hat dann beim Vollgasgeben eine Fehlzündung.

    In der gleichen Sekunde hat die Motorkontrolle ganz kurz aufgeleuchtet und zeitgleich ging die Tankuhr auf null und die Tankwarnleuchte an.

    Alle anderen Armaturen haben weiterhin funktioniert.

    Ich habe an der nächsten roten Ampel den Motor neu gestartet und alles hat wieder richtig funktioniert.

    :grübel
     
  19. #19 jeeptom, 02.12.2016
    jeeptom

    jeeptom Rhein Main Jeeper

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    So Freunde, die Lampdasonde ist erneuert.

    Heute waren im Fehlerspeicher auch zwei Fehler abgelegt.

    P0132 Lampdasonde Bank1 Sensor 1
    Signal zu hoch

    P0138 Lampdasonde Bank1 Sensor 2
    Signal zu hoch


    Die Fehler habe ich gelöscht.
    Und nach einer kurzen Probefahrt war kein neuer Fehler mehr gespeichert.

    Der Motor läuft, also die 20km nach Hause gab es keine Aussetzer mehr. :daumen



    :danke

    für die Tipps
     
  20. #20 brava20vt, 05.12.2016
    brava20vt

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    ...
    Aber der V8 hat sich als sehr sparsam im Spritverbrauch erwiesen.
    450km mit einer halben Tankfüllung finde ich okay.

    laut Anzeige BC 12,9l auf der Hinfahrt und 13,2l zurück.


    [​IMG][/QUOTE]

    Darf ich als jeep neuling mal fragen wie du die ~ 13l hinbekommen hast?
    Meiner braucht selbst aof der AB 18l [emoji85] [emoji87]

    Gruß Mark

    Jeep Grand Cherokee ZJ 1995 5.2 V8 215PS
     
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