Kühlwasserverlust jk 2.8 crd bj 07

Diskutiere Kühlwasserverlust jk 2.8 crd bj 07 im JEEP Wrangler/Unlimited JK Forum im Bereich Wrangler; hi grüßt euch Haben uns / habe mir Vor ca 2 Wochen einen jk unlimited 2.8crd aus dem Jahr 2007 gekauft Würde nicht sagen er war günstig...

  1. #1 Wrangleralex, 01.03.2019
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    hi grüßt euch


    Haben uns / habe mir

    Vor ca 2 Wochen einen jk unlimited 2.8crd aus dem Jahr 2007 gekauft

    Würde nicht sagen er war günstig aber mitunter der günstigste in der Nähe

    Der Verkäufer (privat ) war super nett und hilfsbereit

    Leider hat sich jetzt folgendes herausgestellt

    Auf löngeren Strecken ( ab ca 40 km )

    Drückt Lein Auto das Kühlwasser über das überdruckventil am ausgleichsbehäkter

    Habe daraufhin den Deckel erneuert da bei dem alten die Dichtung beschädigt war

    Problematik jetzt


    Ich habe hohen Druck und Abgase (laut au messgerät wenig / mit co indikator dauert es auch lönger bis er sich verfärbt ) im Kühlwasser

    Klingt in erster Linie nach Kopf / kopfdichtung oder Motorblock

    Um natürlich das ganze einzugrenzen will ich keine Möglichkeit offen lassen


    Wärmetauscher ist dicht
    Öl wird nicht mehr scheint allerdings nicht so ganz ölig zu sein , schmeckt aber auch nicht süßlich
    Öl im Kühlwasser habe ich auch nicht

    Der sichtbare Verlust ist immerfort lediglich über den ausgleichsbehäkter
    Habe jetzt an dem Schlauch eine Flasche hängen um zu gucken wie viel es ist

    Habt ihr Erfahrungen im Zusammenhang mit dieser Problematik ?

    Oder läuft es auf oben genannte Kopf / Dichtung / Rumpf hinaus ?


    Danke schonmal im Voraus
     

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  2. #2 Wrangleralex, 02.03.2019
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    Motor ist ein motoreli vm

    Oder finde ich da noch was genaueres ?
     
  3. v8man

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    Hast du weiß Rauch aus die Auspuff, mehr denn die normal Kondenswasser beim starten, mein ich wenn die Motor richtig warm ist?

    Wenn du Abgas in Kühlwasser ist wahrscheinlich die Kopfdichtung hin. Die Druck kommt von die Zylinder bei die Kompression, die denn drückt die Wasser aus die Ausgleich Behälter.

    Kann man zurück auf die Verkäufer gehen wegen " Versteckt Defekt". Wenn du Rechtschutz hast kannst du eine Anwalt einschalten.

    Muss man entscheiden behaltest du die Wagen und reparieren lassen oder willst du deiner Geld zurück. Oder eine Preis Nachlass einholen.
     
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  4. #4 Wrangleralex, 02.03.2019
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    Servus

    Leider kein weißer Rauch

    Habe mir auch was gebastelt um festzustellen ob er alles nur über den Behälter rausdrückt

    Leider hab ich gestern gemerkt das meine Konstruktion nicht 100%dicht ist

    Werde sie heute Ansichten und nochmal lönger fshren


    Über den Käufer ist nichts zu holen der hat direkt einen Anwalt eingeschalten welcher uns begreiflich gemacht hat das wir das Auto so gekauft haben wie gesehen und wir es ja angeblich hätten vor Ort merken müssen

    Wollen den Wagen auch behalten ist uns jetzt schon ans Herz gewachsen

    Kein weißer Rauch aus dem Auspuff

    Meines Erachtens nach hab ich nur den Druck im Kühlsystem

    Habe auch kein Problem die kopfdichtung zu machen

    Mir geht es theoretisch darum ob sowas in die Richtung bekannt ist oder ob das utopisch wäre


    Beim Jeep Händler sagte man mir das wäre der erste Wrangler der ein kopfdichtungsproblem hätte
    Deshalb bin ich da so skeptisch
     
  5. v8man

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    Paar andere Sache, weisser rauch aus die Auspuff bedeutet nur die Dichtung zwischen die Wasser und die Auspuff kaputt ist, Abgas in die wasser bedeutet drück aus die Zylinder geht's in die Wassersystem. Bestens ist sofort wie möglich ein vollständig test beim Handler. Messgerät an Kühler angeschlossen oder Injectoren raus und eine Kompression Test zu machen.
     
  6. #6 Wrangleralex, 02.03.2019
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    Das mit dem kompressionstest ist noch eine gute Idee

    Abgedrückt haben wir schon

    Nach 30 min ca 0,1 bar Verlust

    Werde mich wohl nöchszebwoche mal hinstellen und die Kompression prüfen

    Ist übrigens auch nur im warmen Zustand

    Optional wollte ich in der Firma auch mal mit nem Endoskop reingucken wenn ich eh die Injektoren draußen hab
    Vllt sieht man noch was
     
  7. #7 jeeptom, 02.03.2019
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    Naja, es ist nicht ganz so einfach. Gekauft wie gesehen ist kein Gewährleistungsausschluss.
    Und wenn der Verkäufer direkt einen Anwalt einschaltet, ist das für mich schon verdächtig.
    Ich würde versuchen die Reparaturkosten wenigstens teilweise wieder zu bekommen.


    Zitat:
    Das Oberlandesgericht Oldenburg hat mit Beschluss vom 28. August 2017 – Aktenzeichen 19 U 29/17 – darauf hingewiesen, dass die Formulierung „gekauft wie gesehen“ kein umfassender Gewährleistungsausschluss ist, wie oft angenommen wird.

    Eine Frau hatte einen gebrauchten Peugeot „wie gesehen“ von einem privaten Verkäufer gekauft. Der private Verkäufer hatte jedoch nicht auf einen erheblichen, mangelhaft reparierten Unfallschaden am vorderen Kotflügel hingewiesen, der für einen Laien nicht ohne weiteres ersichtlich war. Nach Abschluss des Kaufvertrages bemerkte die Frau aber den Schaden und wollte den Wagen, Zug um Zug gegen Rückzahlung des Kaufpreises, zurückgeben. Der Verkäufer verteidigte sich ohne Erfolg mit dem Argument, die Käuferin habe doch „wie gesehen“ gekauft und ihre Gewährleistungsansprüche seien daher ausgeschlossen. Das Oberlandesgericht trat dem entgegen. Die Gewährleistung werde nur insoweit ausgeschlossen, wie die Vertragsparteien von ihr durch Augenschein Kenntnis nehmen können. Wenn demnach ein Laie etwas kauft, wird die Haftung nur insoweit ausgeschlossen, wie ein Laie die Mängel durch Augenschein erkennen kann. Im Zweifel verzichtet der Käufer durch die Formulierung „gekauft wie gesehen“ nicht auf Rechte, deren Umfang er überhaupt nicht einschätzen kann.

    Weiterhin weist das Oberlandesgericht darauf hin, dass selbstverständlich ein umfassender Haftungsausschluss vereinbart werden kann. Dann muss jedoch im Kaufvertrag „Ausschluss jeglicher Gewährleistung“ stehen.


    Fazit:

    Wird im Kaufvertrag die Formulierung „gekauft wie gesehen“ verwendet, kann es sich lohnen, vom Kaufvertrag zurückzutreten und die Rückzahlung des Kaufvertrags gegebenenfalls auch gerichtlich geltend zu machen. Nämlich dann, wenn sich nach dem Kauf Mängel zeigen, die bereits vor der Vertragsunterzeichnung existierten und die Sie als Laie nicht erkennen konnten.

    Als Verkäufer wiederum sollten Sie bei privaten Kaufverträgen auf die Formulierung „unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung“ achten, um nicht später mit Gewährleistungsansprüchen konfrontiert zu werden.

    Rechtsanwalt Ansgar Honsel
     
  8. v8man

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    Wenn das Fehler erst ab ca. 40km auftaucht, wenn du kein 40km Probefahrt gemacht hast du eine gute Argument für eine Ärgerlich Täuschung !

    Solltest du auch eine Anwalt einschalten sofort für ein Kaufpreis Minderung.

    Wegen die Leck, du kannst probieren eine Leak Stop und sehen ob das funktioniert bevor die Leck noch schlimmer werden !
     
  9. #9 Wrangleralex, 03.03.2019
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    Ich Habe mir schon von zwei Anwälten den Rat eingeholt
    Der Käufer hat sich durch den kaufvertrag abgesichert und die Anwälte haben mir ebenfalls bestätigt dass sie da keine Hoffnung sehen

    Hätten wir eine Rechtsschutzversicherung wäre das für mich kein Problem dagegen vorzugehen

    Allerdings dürfte ich dann in der verfahrenszeit auch nicht s an dem Auto ändern oder modifizieren

    Heißt ich dürfte ihn weder zerlegen
    Oder ein dachteäger samt Zelt drauf schmeißen

    Und da der eigentlich Plan war im Sommer eine Tour durch Slowenien und Kroatien mit meiner Familie zu machen würde es das nur noch weiter rausziehen und ggf noch mehr Geld kosten da ich ja die Anwalts und ggf die Gerichtskosten tragen muss


    Aber Mega wie schnell ihr alle antwortet
     

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  10. #10 Eagle Eye, 03.03.2019
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    Eagle Eye auch mal nach vorne gucken

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    Locker bleiben.
    Erstmal musst du sicher sein, dass der Kopf hinüber ist.
    Vielleicht ist es auch nur ne Kleinigkeit.
     
  11. #11 Wrangleralex, 03.03.2019
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    Naja die Anzeichen sind recht eindeutig

    Aber ich will auch vorher alles andere ausschließen bevor ich anfange den Kopf runter zu machen

    Ist so die letzte Instanz

    Hätte noch den agr kühler im Visier

    Hätte überlegt den mal blind zu legen und zu schauen ob dann immernoch Druck im System ist
     
  12. #12 Jeepsander, 05.03.2019
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    Hast du einen neuen Kühlerdeckel gekauft?
    Ich frage deshalb, weil ich ebenfalls einen gebraucht habe (Dichtung Porös) .Nur ich hab einen, ich sag mal Plastikdeckel bekommen, (Änderung)
    Dieser lässt den Überdruck nicht mehr über die kleine Öffnung in der Mitte des Deckels ab.
    Steigt dein Kühlwasser bis zum Auslauf an?
     
  13. #13 Wrangleralex, 05.03.2019
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    Ja habe einen neuen geholt
    Kostet Original um die 27 Euro



    Kleines backup

    Habe die Anschlüsse vom agr kühler blind gelegt


    Hab zwar Druck auf den Schläuchen

    Aber heute nach etwas löngerer und zügiger fahrt noch kein Tropfen Kühlwasser in meiner gebastelten auffangflasche
     
  14. #14 Eagle Eye, 06.03.2019
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    Eagle Eye auch mal nach vorne gucken

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    verstehe ich nicht.
    was ist der AGR-kühler und wie kann man den blind legen ??
     
  15. #15 Wrangleralex, 06.03.2019
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    Agr (Abgasrückführung) kühler = Kühlung der zurückgeführten Abgase
    Gibt zwei Anschlüsse für Kühlwasser
    Hab sie mit schlauchklemmen zugemacht

    Wäre für mich noch eine Idee gewesen dass der einen Riss hat und ich dadurch Abgase und den Druck im Kühlwasser hab


    Allerdings bin ich dann gestern Abend noch einmal Autobahn gefahren

    Und meine Flasche war voll mit Kühlwasser


    Auf dem zweiten Foto hab ich dir den agr kühler / Ventil grün markiert
     

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  16. v8man

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  17. #17 Eagle Eye, 06.03.2019
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    :danke, wieder was gelernt.

    das kühlwasser kann man auf CO2 messen lassen,
    hast du das schon mal machen lassen ?

    alternativ glaube ich ja daran,
    dass irgendwo was verstopft ist
    und das wasser nicht so richtig im kreislauf unterwegs ist.

    die heizung powert ordentlich ??

    kann man evtl. das thermostat für testzwecke entnehmen,
    oder geht das bei diesen modernen karren nicht problemlos ?
     
  18. corse

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    AGR = Abgasrückführung
     
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