Gedanken zum Thema Stoßdämpfer

Mein Traum war ja immer ein Pre Runner Trophy Truck Fahrwerk. Aber klar, dass man mit 20", 30", 35" Federwegen nicht mithalten kann.
Allerdings zeigt Teraflex mit ihrem Prerunner 2.0 Fahrwerk, dass man doch Fahrwerke in den JK bekommt, die zumindest etwas höhere Geschwindigkeiten auf Schotterwegen zulassen.
Ich schreibe nun mal was ich so "gehört" habe..... Evtl. hilft es ja dem Einen oder Anderen, oder es gibt weitere Inputs.

Mein eigentlicher Wunsch war die King 2.5OEM Dämpfer für den JK zukaufen. Allerdings kosten die, selbst wenn man direkt aus US importiert locker 2500€.

Und von der Funktion her sollen sie nicht mehr können als 2.0er Dämpfer oder z.B. die FOX 2.0 Factory mit Ausgleichsbehälter. Lediglich den Wärmehaushalt sollen die größeren Dämpfer , wegen der größeren Ölmenge und größeren Oberflächen, bessser hinbekommen.

Ok, damit waren die wohl gestorben.
So das eigentlich nur 2 Möglichkeiten in Betracht kommen.

Nahe gelegt wurden mir 2.0 Bypass Dämpfer.
Es gibt sie als 2 oder 3 bypass. Was dann jeweils einmal im Federweg eine Änderung der Zugstufe und 1 oder 2 mal eine Änderung der Druckstufe bewirkt. Dies ist dann frei einstellbar.
Heißt also der Dämpfer fängt weich an und wenn er in den bypass Bereich kommt wird er härter in Druck- Oder Zugstufe.
Hier mal ein Foto


Heißt also ich habe eine weiche Dämpfung aber wenn er zu weit einfedert wird er härter und verhindert Durchschläge.
Praktisch ein Dämpfer interner Bump Stop.
Naheglegt wurden mir die 2.0 Versionen, da größere Dämpfer häufig Platzprobleme haben.
Für einen 2-3" Lift würde sich der 10" Fox Dämpfer anbieten.
Er hat dann einen ähnlcihen Federweg wie handelsübliche Dämpfer für 2" Lift und ist nur minimal länger.
2.5 Dämpfer dagegen sind bei 10" wesentlich zu lang und mit der 8" Version würde ich Federweg, gegenüber "normalen" Dämpfern verlieren.

Ein Problem, bzw. was zu beachten ist, dass unter Umständen hörere Kräfte auf die Dämpferaufnahmen wirken können. Hängt natürlich von der Fahrweise und Geschwindigkeit ab, aber die Möglichkeit besteht.
Die unteren Dämpferaufnahmen könnten noch halbwegs leicht verstärkt werden, aber oben ?????

Die nächste Möglichkeit verteilt die Kraft auf mehrere Punkte.
Das ist eine selfmade Version des Teraflex PreRunner Fahrwerks.

Im Grunde ist es nur ein Satz Fox Factory Dämpfer mit Reservoir. Ob mit oder ohen Einstellung kann man sich ja aussuchen.
Dazu käme dann hydraulische, pneumatische oder auch Bump Stops mit PU Elementen.



Diese würden dann die Aufgaben des bypasses übernehmen.
Eine weiche Dämpfung und wenn es zu hart kommt und zu viel einfedert, dann dämpft der Bump Stop zusätzlich. Vorteil ist, einfacher abzustimmen und die Kräfte verteilen sich auf verschiedene Auflagepunkte. Nachteil ist, mehrere Bauteil und tlw. ist die Befestigung TÜV problematisch.

Generell sollte bei dem Vorhaben immer mit Achsfangbändern gearbeitet werden. Falls man mal springt oder es zu schnell ausfedert, sollte es eben nicht voll in den Anschlag knallen.
Sicher muß man da auch mal schauen,wo man vernüftige Befestigungspunkte hinbekommt.
Die Fangbänder sollten dann 1" kürzer sein, als der komplett ausgefahrene Dämpfer.

So, sicher könnte ich nun noch ein wenig über Dämpferlängen schreiben, aber das ist evtl. ein anderes Thema, da ja jeder andere Lifthöhen hat.
Nur evtl. mal, dass ab 27" ausgefahren es langsam kritisch wird in Bezug auf Kardanwellenlänge und Kollison mit anderen Bauteilen.

Welche Version ich letztlich machen werde, weiß ich noch nicht. Muß noch ein wenig Infos einholen, Preise vergleichen und auch Dämpferlängen checken.
Aber im Mai wollte ich das Projekt langsam mal anfangen.
Wenn jemand dazu noch Input hat.......immer her damit.
Und vielleicht hilft die kleine Info Sammlung ja auch dem Einen oder Anderen.

 

Es gibt sicher noch einige Alternativen. Radflo gehört sicherlich dazu, wei auch Sway bzw. Racerunner, oder auch Icon.
Frage ist, ob der Service dafür auch so gut ist und man so einen Support dafür bekommt.......
Und spätestens bei Version 2 kommt man an Fox nicht vorbei.

 

Naja, die Lösungen werden wenn eh ähnlich teuer sein.
Wenn ich früher im Motorsport (rundstrecke & Slalom) was von 2500,- Fahrwerken gelesen habe, dann hatte ich schon keine Lust mehr udn es war Profiliga.
Hier ist das so der Anfang.....
Also egal welche der Versionen, mit 2500,- für Dämpfer und ggf. Zusatzdämpfer muß man immer rechnen.

Oder die Low Cost Lösung.
Die einstellbaren Fox und bei Crawling und Strasse auf ganz weich stellen und bei High Speed Schotterpisten ganz zudrehen.
Was anderes macht der bypass Dämpfer ja auch nicht.
Nur eben von selbst bei verschiedenen Einfederhöhen.

Ich dachte ja auch immer das Fahrwerk muß gaaanz soft sein um möglichst viel zu schlucken.
Ok, das kann man in den Trophy Trucks bei 80cm Federweg machen, aber bei weniger muß man eben die Dämpfung zudrehen.......
Da wird man eben härter damit es nicht durchschlägt.

Was mich z.Zt. noch am meisten stört, ist dass es eben bei den guten Dämpfern kein optimales Verhältnis von Dämpferlänge zu Federweg gibt.
Bei den "Billigdämpfern" bekomme ich bei 2" Lift 11" Federweg.
Bei den guten Dämpfern höchstens 10" und dann ist er sogar noch nen Ticken länger, was nicht optimal ist.
Naja, die Technik will eben auch untergebracht werden.
Da ist es eben auch nicht leicht den perfekten Dämpfer zu finden.
Auch das ist ein Grund weshalb ich von den 2.5 KING OEM weg gekommen bin.

 

Solche Federn gibt es ja auch von AEV (angeblich) und die von mir geliebten Evo Plush Springs. Welche aber Aufgrund der TÜV Problematik hier naja ein Thema für sich sind.

Die Koni Dämpfer sind ja....... ja was sind die. Weder Fisch noch Fleisch.
Sie haben aus den oben schon genannten Gründen einen wesentlich größeren Durchmesser. Allerdings sind sie imho nicht für höhere Liftgrößen verfügbar. Oder man müßte weg von OEM Sachen gehen und nur nach Universal Längen schauen.

Ansonsten nicht abstimmbar, wedern intern, noch über Adjuster.
Und dann würden auch wieder Bumpstops benötigt.
Einziger Vorteil, soweit ich weiß, interner Anschlagpuffer und somit Limti Straps überflüssig.

Aber dann würde ich eher auf die obigen Optionen zurück greifen.

 

Naja im Prinzip ist ja so ein King of Hammer Jeep die goldene Mitte.
Gut wenn ich sehe welchen Aufwand die betreiben........
Und auch Longarms oder Coilover kann ich wenn überhaupt nur als Werkstatt umsetzen die so mit dem TÜV ist

Aber wie gesagt, es gibt auch Möglichkeiten in die Richtung zu gehen, ohne auf TÜV Probleme zu stoßen, den TÜV etwas....... hmmmm wie soll ich sagen...... umgehen kann und ohne massive Kosten und Umbauten.

Ich meine, wir reden hier ja auch nicht von Tempo 160 in der Wüste.
Was würde ich auf den wegen in FF schaffen ? 80 ?? wenn überhaupt.
Und die Wüstenpisten sind so ne Sache. Wie gut ist die ausgewählte Piste ? Ballern die Leute da wirklich mit 150 lang, wenn es kein Rennen ist ? Was wiegt deren Wagen ?
Wahrscheinlich ist es eher ne mittelmäßige Piste die mit nem 500kg zu schweren Jeep befahren wird und man sich freut wenn man 80 schafft.

Klar kosten die obigen Lösungen auch locker 1500-2500,-
Aber können auch was.
Was es an Veränderungen usw. nach sich zieht muß man schauen. Auch dazu dient der Thread.
Parallel lese ich mich ja auch in diversen US Foren schlau und diskutier da. Wobei JK-Forumnicht immer die erste bzw. beste Adresse ist.

 

http://www.jeepforum.com/forum/f96/anyone-using-fox-shocks-1347670/index2.html#post13348418
Hier ist das eine Setup genauso wie ich mir das vorstelle........
Das feedback ist eigentlich recht Positiv.

 

Lange habe ich überlegt, aber bin zu keinem Ergebnis gekommen.
Allerdings sind mir noch Punkte eingefallen, welche dafür oder dagegen sprechen.

Die Teraflex Speed Bumps haben eine PU Schaum Füllung über die sie dämpfern.
Viele Leute meinen Air Bumps oder hydraulische sind besser. So wie z.B. von Fox, Sway, oder auch King. Bei hydraulischen mag ich mich anschliessen.
Aber Air Bumps wage ich zu bezweifeln. da diese zwar federn können und auch einen guten Stoßdämpfer mit Durchschlagschutz abgeben, aber eben keine Dämpfung besitzen. Ausser die Hersteller verschweigen Gegenfedern oder Hydraulikdämpfer die noch drin sind.
Schon vor 15 Jahren wären Elastomerdämpfer in Stoßdämpfer den Luftdämpfer (ohne hydraulische Dämpfung) überlegen.

Also glaube ich diese Kritik nur zum Teil.
Allerdings ist mir das beim Thema Verschränkung etwas suspekt......
Wir stark schränken da die Elastomer Bumps ein ? Hydraulische sacken mit der Zeit durch......

Weiterhin empfiehlt Teraflex die guten Speedbumps für hinten erst ab 3" Höherlegung, und nach eigenen Aussagen sogar eigentlich erst ab 4"

Ich habe zwar die ganz harten OME Federn, aber je nach Messung komme ich nur auf einen tatsächlichen Lift von 2,5-3"
Es gibt da diverse Angaben im www.

Insofern tendiere ich gerade doch mehr zu den Bypass Dämpfern.
Dort stört mich allerdings die nicht serienmäßige Befestigung und die "Fummelei" damit.
Ich lasse mir einfach mal ein Angebot für 2.0 3fach Bypass Dämpfer inkl. aller Halter machen......

 

So, ich glaube ich habe mich entschieden. Somit kommt ein letztes Update mit Fakten und Gründen.

Bei mir werden es die Fox Factory 2.0 adjustable Dämpfer mit Reservoir.
Dazu bestelle ich die Tage King Bump Stops für die Vorderachse und Hinterachse muß ich noch mal in mich gehen. Da gibt es ja nur die Teraflex. Alle anderen verlangen nach massiven Änderungen, wie Auftrennen des Hauptrahmens und einschweißens von Haltern für die Bump Stops.

Letztlich haben mich folgende Sachen vom Kauf der Bypass Dämpfer abgehalten.
Man braucht für die Montage zusätzliche Brackets. Nicht schlimm, aber dennoch mal eben 130,-+
Viel schlimmer sind folgende Punkte. Die Bypass Dämpfer kommen nur in einem Grundsetup. Kein Mensch kontne mir sagen für welches Fahrzeuggewicht/Federrate.
Das heißt im Anschluß muß man die Dämpfer häufiger öffnen um sie mit Shims auf den JK ab zu stimmen.
Heißt also extrem viel Arbeit, Kosten und man braucht ständig Reservedämpfer.
Aber dann ist erst das Grundsetup gemacht.
Die Bypass werden mit Stickstoff beaufschlagt für zusätzliche Dämpfung/Federung.
Also zusätzlich einstellen erforderlich und man braucht für zusätzliche 300-400,- Material. Gasflasche, Druckminderer udn Befüllgerät.

Und dann muß man auch noch die Bypässe einstellen.
Das ist dann eindeutig zu viel Arbeit für einen Daily Driver und auch die Kosten steigen von 400,- + für meine Optionen auf eher 1000,- + oder noch mehr.
Dazu kommt, das evtl. dennoch zusätzlich Bump Stops gebraucht werden.
Und ob man das bei 3x Fürstenau wirklich ausfährt ?
Ich bin dort letztens mal 20-30kmh über die Pisten gefahren. Ja, dann kommt das Fahrwerk mal richtig ans Arbeiten. Fühlte sich auch nicht unsicher an, aber ob ich das doppelte oder dreifache Tempo meinem JK zumuten will ? Nicht wegen der Geschwindigkeit, aber dann fängt doch das Material an mir Leid zu tun.

In sofern glaube ich, dass auch die "einfache" Lösung mehr als ausreichend und potent ist.

 

Ne, das ist so ne Sache...... da muß ich jetzt nen Spezial Deal organisieren.......

Ich würde meine Kollegen in Chicago mit nicht viel belästigen, oder überlegen was Übergepäck im Flieger kostet......
Aber bei einigen Sachen.......

Also dauert noch ein wenig. Ist zumindest nicht morgen oder nächste Woche erledigt.

 

Du willst nicht wissen wie die montiert werden......
http://synergysuspension.com/instructions/PPM-5014-JK-REAR-AIRBUMP-INST.pdf

Das tut mir schon beim zusehen weh.....