Achse jault

Diskutiere Achse jault im JEEP Grand Cherokee WJ / WG Forum im Bereich Grand Cherokee; An meinem WJ jault die Voederachse etwas seit Kauf. Da diese auch etwas Öl verloren hat wurde die Tage auch mal der Simmerring vom Pinion...

Antworten Neues Thema erstellen
Seite 1 von 2
  1. #1 Thierry, 30.04.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    An meinem WJ jault die Voederachse etwas seit Kauf.

    Da diese auch etwas Öl verloren hat wurde die Tage auch mal der Simmerring vom Pinion getauscht.
    Seitdem ist das Geräusch anders :pfeiffen

    Vor dem Tausch hat es gejault wenn ich vom Gas bin.
    Jetzt jault es beim Gasgeben ab ca. 70 km/H :nachdenklich

    Kann es sein das wir den den Yoke nicht richtig festgezogen haben oder etwa zu stark :grübel
    Das vorgegebene Drehmoment wurde eingehalten.

    Ideen, Vorschläge
     
  3. #2 Mike 63, 30.04.2012
    Mike 63

    Mike 63 Member of the Offroadies

    Dabei seit:
    28.11.2009
    Beiträge:
    2.020
    Zustimmungen:
    3
    Vorname:
    Michael
    Ich habe die Werte nicht vor Augen ...

    aber habt ihr vorher den Schleppmoment gemessen und den
    nach dem vorsichtigen Anziehen wieder erneut gemmessen ...

    So aus dem Kopf ....2-4 -nm mehr Schleppmoment als vorher gewessen ist...

    ---Info Vorbehaltlich zu betrachten ...--

    und zum Messen sollten alle Fehlerquellen ausgeräumt werden..

    Bremsen und solches Gedöns.


    Gruß Michael
     
  4. #3 Thierry, 30.04.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Natürlich haben wir vorher nix gemessen :pfeiffen

    Wie waren der Meinung das die VA keine Stauchhülse hat und dadurch diese Messerei wegfällt :nachdenklich

    Da muss ich jetzt doch mal genauer nachschauen :grübel
     
  5. #4 Thierry, 01.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Also gut die Vorderachse hat eine Stauchhülse und ich hab keine Ahnung wie das Schleppmoment vorher war :achselzuck

    Was nun?

    Neue Stauchhülse :nachdenklich

    Alles Zerlegen und dann von Grund auf neu einstellen :huch

    Oder gibt es eine einfachere Variante?
     
  6. #5 samse2101, 01.05.2012
    samse2101

    samse2101 Guest

    Also ich werf jetzt wieder mal ganz frech meine Erfahrung hier in den Raum:

    Ich hab ja damals meine Vorderachse von homokinetischen aufs Kreuzgelenk umgebaut, hab dafür logischerweise beide Yokes abmontieren müssen (auf der VA und dem VTG) und hab weder einen Drehmomentschlüssel zum anziehen verwendet, noch gewusst, dass es dafür ein vorgeschriebenes Drehmoment gibt...:huch Und fahre seitdem aber bereits 10000km unfallfrei...:achselzuck

    hier der beschriebene Thread -> http://www.jeep4fun.at/jeepforum/viewtopic.php?f=7&t=29401

    Dieses Jaulen kommt bei dir, meiner Meinung nach, aber von dem Gleichlaufgelenk/ CV-Gelenk und nicht von den Pinion Ring oder Yoke.:genau

    Kontrollier mal die Manschetten ob die noch dicht/ganz sind.

    Mfg
    samse[​IMG]
     
  7. #6 Otto, 01.05.2012
    Otto

    Otto Master

    Dabei seit:
    01.02.2010
    Beiträge:
    584
    Zustimmungen:
    0
    Vorname:
    Uwe
    Hallo Thierry


    Wirst wohl beim anballern der Mutter die Stauchhülse gestaucht haben, und damit das Tragbild vom Ring und Pinion verstellt haben....

    Mach mal eine Probefahrt ohne vordere Kardanwelle, mal schauen ob es dann noch jault.

    Uwe
     
  8. #7 ollygpunkt, 01.05.2012
    ollygpunkt

    ollygpunkt Rolling at any Point

    Dabei seit:
    21.02.2010
    Beiträge:
    810
    Zustimmungen:
    0
    Vorname:
    Oliver
    Also...das Tragbild kannste durch anziehen der Stauchhülse nicht verstellen..!
    lediglich das Spiel bzw. die "Vorspannung"(Schleppmoment) der beiden Pinionlager entweder zu fest oder zu locker...
    wenn du den Simmering tauschst solltest du dir immer das Eingangslager ansehen...weil dieses höherem Verschleiß unterliegt...und das ist auch das was gern mal jault beim be- bzw. entlasten...
    beim nochmaligem benutzen der Stauchhülse ist es besser einfach nur fest zu ziehen weil das Orginale Drehmoment die Hülse weiter bzw. neu staucht..
    und das ist meist nicht der Wunsch (weil fester als vorher)...
     
  9. #8 GrannyGuste, 01.05.2012
    GrannyGuste

    GrannyGuste Diesel Monster

    Dabei seit:
    04.12.2009
    Beiträge:
    833
    Zustimmungen:
    180
    Vermutlich habt ihr das Pinion-Lager zu fest angezogen und dann auch nicht das Losbrechmoment vom Lager gemessen. Wahrscheinlich hatte das Pinion-Lager schon geringfügiges Spiel, so dass Ring und Pinion ein leichtes heulen erzeugen, was eigentlich nicht besonders schlimm ist. Dafür spricht, heulen beim Gas wegnehmen.

    Bei einer schon gestauchten Hülse beträgt das Anzugsdrehmoment 200-217Nm, bei einer neuen bis zu 600Nm um die Hülse zu stauchen. Wichtig ist, am Anfang nicht zu fest anziehen, sondern nur soweit bis das Lagerspiel gerade so beseitigt ist. Dann muss das Losbrechmoment in 6Nm Schritten eingestellt werden. Beim Originallager wären das 1-2,2 Nm und bei einem neuen Lager 1,7-3,4 Nm. Das Losbrechmoment ist die Kraft, die aufgewendet werden muss, um den Lagerwiderstand zu überwinden, damit sich der Pinion wieder dreht. Und diese Arbeit muss bei ausgebautem Korb passieren.
     
  10. #9 Thierry, 01.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Also wenn ich es jetzt richtig deute hab ich ein Problem mit dem Pinion Lager :grübel

    Das Tragbild ist kein Thema aber trotzdem muss das Diff raus. :nachdenklich

    Oder kann ich einfach die Mutter wieder lösen und dann nur mit ca. 200 Nm anziehen :pfeiffen

    Die Kardanwelle ist i.O, wobei ich diese zum testen noch ausbauen werden.

    Super, nun habe ich 2 Jeeps mit defekter Vorderachse :achselzuck
     
  11. #10 GrannyGuste, 01.05.2012
    GrannyGuste

    GrannyGuste Diesel Monster

    Dabei seit:
    04.12.2009
    Beiträge:
    833
    Zustimmungen:
    180
    Du hast jetzt nicht unbedingt ne kaputte Vorderachse. Wenn du die Hülse zu weit zusammen gestaucht hast, dann kaufst eine neue und machst es dann nochmal richtig. Bei unveränderten Werten wird aber die Achse weiterhin etwas heulen, ausser du stellst Ring und Pinion komplett neu ein, wobei der Erfolg aber auch nicht garantiert ist.
    Und die Mutter wieder lösen und neu anziehen, da ist schon fraglich, ob du da beim wieder anziehen das erforderliche Anzugsmoment bei ausreichender gängigkeit des Lagers erreichst. Das Losbrechmoment vom Lager muss passen, das kann man nicht so einfach mit der Hand prüfen obs passt, da muss man schon nachmessen. Zum Schluss generierst noch einen Lagerschaden am Pinion.
    Ich würde aber hier eher mal zur kompletten Überholen der Achse tendieren. Einmal alles richtig machen, dann hat man wieder Ruhe.

    Wenn ich an meinen alten Chief denke, da haben die Achsen 4 Jahre lang geheult, bevor ich was gemacht habe. Zum Schluss hat das sich wie eine alte Strassenbahn angehört. Im Endeffekt war nur das Zahnflankenspiel auf beiden Seiten durch die Abnutzung zu gross geworden.
     
  13. #11 Thierry, 01.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Ich werde die Tage mal zu den Spezialisten von 4x4 Custom Cars fahren :pfeiffen

    Die sollen ja meine CJ Achse auch noch retten :genau

    Alles andere wäre jetzt eh nur noch ein probieren und verschlimmbessern.
     
  14. #12 GrannyGuste, 01.05.2012
    GrannyGuste

    GrannyGuste Diesel Monster

    Dabei seit:
    04.12.2009
    Beiträge:
    833
    Zustimmungen:
    180
    Würde ich auch sagen, lass die Spezialisten ran und lass es richtig machen:daumen
     
  15. #13 SittingBull, 07.05.2012
    SittingBull

    SittingBull Jeeper

    Dabei seit:
    16.06.2009
    Beiträge:
    7.666
    Zustimmungen:
    29
    Vorname:
    Ron
    Bist du dir sicher das das Jaulen von der Achse kommt?
    Nach meinem Lifting hab ich auch das jaulen - aber des kommt aus Richtung VTG bzw. der vorderen KaWe :nachdenklich
     
  16. #14 Thierry, 07.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Eigentlich schon, hab mich allerdings noch nicht weiter dum gekümmert. :pfeiffen

    Muss endlich mal ein Termin bei 4x4 ausmachen :nachdenklich
     
  17. #15 SittingBull, 07.05.2012
    SittingBull

    SittingBull Jeeper

    Dabei seit:
    16.06.2009
    Beiträge:
    7.666
    Zustimmungen:
    29
    Vorname:
    Ron
    Dann bau die vordere KaWe mal aus ... geht doch schnell :-)
     
  18. #16 Thierry, 08.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Bringt nur nix :cool

    Oder wie soll ich dann die Last auf die Achse übertragen :keule:

    Wie gesagt die jault nur unter last ab ca. 80km/h
    Sobald ich vom Gas gehe ist es auch vorbei
     
  19. #17 Thierry, 09.05.2012
    Thierry

    Thierry Master

    Dabei seit:
    10.09.2008
    Beiträge:
    2.959
    Zustimmungen:
    518
    Vorname:
    Thierry
    Also ohne Kardanwelle jault nix, was ja aber nicht wirklich unerwartet kommt.

    Inzwischen jault es auch nicht mehr mit eingebauter Kardanwelle.

    Es lag auch an der Kardanwelle um genau zu sein an dem Gelenk zum VTG.
    Noch genauer darin das in dem Gelenk das Fett eine teerartige Konsistenz hatte.

    Habe beide Gelenke zerlegt, gereinigt und neu gefettet.

    Und alles wieder gut.

    Auf die Idee mit dem Fett hat mich ein Gespräch mit dem Peter von 4x4 gebracht.
    Das es allerdings so ranzig ist hatte ich nicht erwartet, das kam als trockene stückchen heraus.
     
  20. #18 SittingBull, 09.05.2012
    SittingBull

    SittingBull Jeeper

    Dabei seit:
    16.06.2009
    Beiträge:
    7.666
    Zustimmungen:
    29
    Vorname:
    Ron
    Oha... na dann weiß ich ja, was ich als nächstes mache...
    Danke für den Hinweis, Thierry.
     
  21. #19 GrannyGuste, 10.05.2012
    GrannyGuste

    GrannyGuste Diesel Monster

    Dabei seit:
    04.12.2009
    Beiträge:
    833
    Zustimmungen:
    180
    Au weia, das wird doch nicht bei mir das gleiche ein. Ich hab auch so zwischen 80 +90km/h eine Art heulen, aber irgendwie hört es sich wie eine Resonanz an. Das passiert so, wenn man sich im Zwischenbereich bei Gas und nicht Gas befindet. Am meisten merkt mans, wenn man die Cruise Control eingeschaltet hat. Nach 90km/h ist dann alles wieder ruhig...
     
  23. #20 SittingBull, 10.05.2012
    SittingBull

    SittingBull Jeeper

    Dabei seit:
    16.06.2009
    Beiträge:
    7.666
    Zustimmungen:
    29
    Vorname:
    Ron
    Genauso hatte ich es auch - gestern gleich mal die Welle ausgebaut -
    nun sind die Kineten ausreichend :D mit Fett versorgt

    Läuft jetzt ruhiger :daumen
     
Antworten Neues Thema erstellen
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
Seite 1 von 2
Thema: Achse jault
Besucher kamen mit folgenden Suchen

  1. jeep grand cherokee wj 2 7 stauchhülse

    ,

  2. jeep grand cherokee wj vorderachse heult

    ,

  3. drehmoment yoke jeep

    ,
  4. pinionlager jeep wj