einspritzdüsen YJ wegen E85 umbau

[grimaldur]

bei mir in der nähe macht bald eine E85 tanke auf http://www.jeepforum.de/style_emoticons/default/nuts.gif

um mein 2,5L Wrangler bj 91 mit multipoint.. E85 tauglich zu machen..

brauche ich grössere einspritzdüsen..

bei den 2,5L/4L TJ benutzen die kolegen 24 lbs von ford.. die 2,5er und 4L TJ´s scheinen auch die gleiche original düsen zu haben.

weiß jemand was der 91er 2,5L für düsen drinn hat. was die so original an lbs/hrs haben... und welche man da zum tunen nehmen kann ?? (bzw ob ich dann einfach die gleiche wie die vom TJ nehmen kann?? )

die da z.b.
http://store.summitracing.com/partdetail.a...mp;autoview=sku (http://store.summitracing.com/partdetail.asp?autofilter=1&part=FMS%2DM%2D9593%2DA302&N=700+0&autoview=sku)

(gut 8 stück ist etwas viel, aber da werden eh noch ein paar leute umbauen)

[Karsten]

Salue Jean Pierre,

was bitte ist eine "E85" Tankstelle ???

Gruss, Karsten

[YJUMPER]

Ist Ethanol Treibstoff ....:cool

Heiko

[Karsten]

Ähmmm... danke für den TIP ... aber ist das nicht ein wenig gefährlich..

[DieTerMiete]

Ne, der Alkohol ist ungeniesbar gemacht! :besoffen:verrückt




:D

[grimaldur]

E85 ist eine mischung von 85% ethanol und 15% super95

grob gesagt alkohol... sowas ähnliches wie bio-diesel, nur das es hinten nicht nach pommes riecht sondern nach schnaps http://www.jeep-projects.com/phpBB2/images/smiles/smile.gif

E85 ist öko mässig Co2 neutral, d.H. man tut was für die umwelt...
hat 110 oktan, verbrennt kälter, hat eine reinigende wirkung...

was aber am wichtigsten ist, der liter kostet im schnitt 0,80 euro...
also knap 50-60 cent billiger als super95.

googel einfach mal nach E85

also viele vorteilen, der nachteil ist das der motor etwas fetter laufen muß.
wegen dem wärmewert oder sowas...

deshalb braucht man grössere düsen, damit mehr sprit reingehen kann.

so wie ich es mitbekommen habe, ist im normalen fahrbetrieb, nicht nötig etwas zu ändern (ausser die düsen) das steuergerät regelt anhand der lambdasonde der perfekte gemisch.
erst wenn man vollgas gibt (DK über 80% geöffnet) ignoriert das steuergerät die werten der lambda usw.. und spritzt eine vorgegebene menge ein, die aber bei E85 nicht reicht bzw da läuft man gefahr das der motor zu mager läuft.
deshalb werden noch die werten vom MAP sensor etwas sagen wir mal verfälscht.. (mit einen simplen potentiometer)
http://www.go.jeep-xj.info/HowtoMAPsensor.htm

und damit man das auch einstellen und schauenkann braucht man nur eine air/fuel anzeige bei ibäh zu kaufen und diese auf die lamdasonde zu schalten.

im grunde ganz einfach... man kann aber auch fertgige kits für 5-800 euro kaufen... wenn man will..

ich will nicht, ich will lieber selber machen... deshalb brauche ich grössere düsen..

[sunshine]

@grimaldur

Wo ist denn bei dir in der Nähe?

Wir planen Anfang nächstes Jahr ne Tanke zu eröffnen mit LPG, E85 u.ä. alternativen Kraftstoffen. Ich werde meinen YJ dann auch auf E85 umrüsten, aber mit nem Zusatzsteuergerät.

Bitte poste doch dann mal deine Erfahrungen mit den größeren Einspritzdüsen, wie dein Jeep läuft, wie der Verbrauch ist... usw.

DANKE!

Viel Spass mit E85 - gute Wahl! ;-)

Gruss,
Sunny

[grimaldur]

bei mir in der nähe ist im 20 km entfernten Forbach..

keine sorgen... sobald ich den umbau gemacht habe... und die tanke auf hat (ist im supermarkt dort, habe gesehen das die die preistafeln dafür schon haben)
werde ich natürlich einen schönen Bericht machen..

bei den TJ´s die die fransösische jeeper schon umgebaut haben, ist kein nennenswerter mehrverbrauch..

[rene_yj]

Hi gibt es was neues zu deinem Umbau? Schon mit Schnaps gefahren?

Grüße

[grimaldur]

ja schon mit schnaps gefahren :yeah

naja im moment nur 50/50 der Yj fahrt ohne probleme damit.
(macht immerhin 20 eur/tankfüllung ersparnis)

grössere düsen werden im januar bestellt, dann gehts auf 100%.

werde berichten keine sorgen

[Wrangler.1957]

Hallo bin der Neue ...+binn noch am Rätzeln wie das hier so richtig Funktioniert.Habe mich nur Eingelogt weil ich das mit dem E.85 Sprit gelesen habe.Binn mit meinem YJ.4L.einige Zeit E.85 gefahren,das Zeug geht wie Zange.Habe einen Verstellbahren Druckregler mit Mannometer eingebaut und den Einspritzdruck soauf Ca.3,2Bahr hochgedreht.Mit Benzin braucht er mit 33igern 18L. Mit Ethanol binn ich bei 24L.aber daführ auch ein erheblicher Zuwachs an Leistung.Achtung wegen dem Alkoholgeruch wird der Jeep dauernd von Russen umzingelt:-)

[Danieljetzt]

...Habe einen Verstellbahren Druckregler mit Mannometer eingebaut und den Einspritzdruck soauf Ca.3,2Bahr hochgedreht.Mit Benzin braucht er mit 33igern 18L. Mit Ethanol binn ich bei 24L.aber daführ auch ein erheblicher Zuwachs an Leistung. ...


Durch den mehr verbrauch ist die ersparnis wohl gegen null.

Und mit dem erhöhten Druck hast du mit Benzin bestimmt auch etwas mehr Leistung.

Was kostet denn das E85 Zeugs?

[Eagle Eye]

bei uns derzeit 99 cent / liter

[Danieljetzt]

das ist ja doch ein bisschen billger, im Kopf kostet Super bei mir immer noch 1,30€

[Mopsi]

hallo leute,
was muss ich den tun um meinen wj mit e85 fahren zu können.
hab keinen plan
und jeder erzählt was anderes
wer hat erfahrung

[grimaldur]

mit dem WJ .. keine ahnung..

am einfachsten kaufst du erst eine air/fuel/lambda anzeige.
dann kannst ja mal 50/50 tanken und langsam erhöhen..

wirst ja dann sehen ob er zu mager läuft.

im YJ habe ich die + grössere düsen, läuft ohne probleme mit 100% E85. seit februar.

[GranyI6]

kein Mehrverbrauch:

seit da mal vorsichtig, hab jetzt schon öfters gehört, 10 - 20 % soll da mehr durchgeblasen werden. Sogar die Tankstelle hats mir gesagt.

Also, gut durchrechnen, ob dann wirklich die große Ersparnis noch da ist.

Ich habs nur gehört, nich selbst verspürt, nicht dass es dann wieder heisst, Stimmt net.

na gut, bei 10 % lohnts auf jeden Fall noch, bei 20 ?

Seit auch mit Motorschäden vorsichtig, auch da hörte ich von Jeep-Werkstatt schon mal was. (z.B. Kopfdichtung schneller hinüber usw.)

na gut, muss jedem selbst überlassen werden.

Ich tanks auch demnächst! :genau

Auf der anderen Seite aber: solln ja Jeeps schon seit 1998 dafür vorgesehen sein. Kann man aus dem Steuergerät herauslesen lassen, was er an "Schnaps" so verträgt.

[grimaldur]

da die fragen immer wieder kommen..

zitiere ich mich mal selbst.. :pfeiffen

zu e85
-e85 ist normaler trinkalkohol, mit 15% super
-alkohol reinigt..hat eine oktan von 110 .. brennt kälter.. bringt mehr leistung..

welche schäden können kommen:
zur errinerung alk putzt !

da super kein sauberer sprit ist (sowieso nicht mit all dem dubiose/gestreckten zusätze die da mittlerweile drin sind)
wird am anfang, im tank in die leitungen usw.. alle ablagerungen weggespüllt.

=> der filter kann schnell verstopfen => spritpumpe muß sich quälen => gibt den geist auf

also, nach 1000 km: ÖL wechsel + evtl. spritfilter wechsel
öl am besten auf synthetisches wechseln weil synthetisches sich nicht so schnell mit dem alk vermischt..

da alk nicht den gleichen energie wert hat wie benzin.. muß etwas mehr eingespritzt werden.
die steuergeräten funktionieren so:
- close loop (normale fahr bis 75% DK öffnung) da regelt das stg die einspritzmenge anhand der lambda/temp sonden...
=> keine änderung nötig
- open loop (vollgas) da regelt das stg nix, es spritzt einfach eine fest vorgegebene menge ein. (da ignoriert das stg alle sonden!!)
=> muß ggfls mehr eingespritzt werden.

wie wird mehr eingespritzt:
- verlängerung der einspritz zeit (fertige kits, oder tuning mit map sensor, iat, oder mit dem druck der benzinpumpe spielen (erhöhen)
- oder grössere einspritzdüsen

was passiert im schlimsten fall: (wenn man nix tut)
-zu wenig sprit => motor läuft zu mager => loch im kolben

so das alles aber bei 100% e85 im tank

bis 50% gibt es keine probleme !

so jetzt das wichtigste:

wie prüfe ich das mein motor nicht zu mager läuft..????

tja das ist das einfachste, man baut eine air/fuel anzeige ein.
diese wird einfach auf der lambda sonde geklemmt (die vor dem kat nicht danach)

das wars..

die anzeige kann auch so recht interressant sein..

wenn sonst was über den jordan geht, tja dann war es VORHER schon kapputt


bei ein ungepflegten motor/zündung usw.. braucht man NICHT irgendwas umzurüsten.
sparen sparen sparen bringt da nix !
regelmässiger öl/kerzen/verteilerkappe/filter wechsel soll immer gemacht werden.. besonders wenn man tunen will

aber auf der andere seite bin ich froh für jeden der nicht auf irgendwas umrüstet... weil dann dauert es länger bis staat und co die preise angleichen.

mehr verbrauch von 10-15%..
mein passat bj 88 (180tkm).. trink nur noch das zeug... zu 100% seit 18.000 km ohne probleme.. und ja er verbraucht 1 liter mehr..

der YJ seit ca 5tkm, der verbraucht nicht vesentlich mehr.. der macht aber auch nur stadt und kurzstrecken. da ist sein verbrauch so oder so bei 14-15L

[Eagle Eye]

ich könnte mir vorstellen, dass eine tankstelle, die E85 anbietet auch tipps für eine umrüstung hat, bzw. einen umrüster in der nähe kennt.